— Ну почему же? «Единая Россия» есть.

— «Единая Россия» — это фикция.

«У нас возможен египетский сценарий»

— У нас есть такие понятия, как «системная» и «внесистемная оппозиция». К какой из них вы относите КПРФ? И что сами понимаете под системной и внесистемной оппозицией?

— Я считаю, что КПРФ — реальная оппозиция. Мы сохранили красный ген — лучшее, что было при советской эпохе. А что такое «системная»? Работаем систематически, даже в летнее время.

— То есть вы признаете себя системной оппозицией?

— Что ты привязалась! Ты писала хорошие репортажи… Вот сейчас будем вокруг этого крутиться… Я хочу, чтобы у вас в газете было содержательное интервью, а не крутня вокруг системной и внесистемной оппозиции.

— И все же… КПРФ принято считать системной оппозицией — то есть той, которая поддерживает диалог с властью. А где, на ваш взгляд, та грань, за которую системный оппозиционер не может заступить?

— Системная оппозиция — это вовсе не та, которая «поддерживает диалог с властью»: такое определение является обычной отсебятиной, и не более того. Речь здесь на самом деле идет о такой оппозиции, которая использует легальные институты общества для своей борьбы, то есть она действует в контексте общественной системы. Большевики тоже были системной оппозицией, если брать ваше определение, когда работали в Государственных думах или в Петроградском совете в 1917 году. А грань, которая для нас неприемлема, — это поддержка нынешнего курса, и мнение, что может быть либо Путин, либо Медведев. Что касается отношений с властью, то ты знаешь мою позицию: возможен либо диалог, либо война. Я пока за диалог. И я знаю, что КПСС погибла прежде всего потому, что у нее в верхнем эшелоне не было диалога.

— Если бы Ленин придерживался ваших взглядов системного оппозиционера и ходил на переговоры к Керенскому, он бы никогда ничего не добился.

— Ленин до самого последнего времени был против вооруженной борьбы, потому что был уверен, что Советы могут прийти к власти мирным путем. Кстати, и Октябрьская революция была самой бескровной из всех, которые были в истории человечества.

— В одном из недавних интервью вы заявили: «Эта власть уйдет подобру-поздорову. Или не подобру». «Не подобру» — это как?

— Я за то, чтобы подобру-поздорову. Поэтому и бьюсь за то, чтобы прошли нормальные выборы. А как не подобру? Я с Мубараком близко знаком, был у него несколько раз в гостях. До того как в Египте случилось восстание, были выборы. Мубарак возглавлял местную «Единую Россию». Они получили 80%. Но ни один египтянин в реальность этого результата не верил. Ни один! И сегодня вы видите, что произошло в Египте. Вы хотите, чтобы у нас это было? Я не хочу. Я и Путину с Медведевым говорил, что у нас возможен египетский сценарий. Они во многом согласились, что этот вариант крайне опасен. Еще два-три громких дела спровоцируют ситуацию. Люди устали.